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par J'ai eu aujourd'hui au téléphone Mr Johnny Damartin, coordinateur de la région île de France pour "Projet passion, lycéen en action".
La région aide les jeunes lycéens à hauteur de 4000€ pour un projet. Le dépôt des dossiers est possible jusqu'au 30 novembre. Il faut avoir fait valider le dossier par votre proviseur...autant vous dire qu'il va falloir se dépêcher car si on loupe cette sub, c'est tout le projet qui devient bancal. Il faut régler cette histoire mercredi aprèm. Je vous conseille de prendre rendez-vous avec le proviseur avant la fin de semaine à ce sujet.
Au delà de projet passion, il faudrait solliciter votre proviseur pour des actions de financement au sein du lycée (vente de gâteaux, organisation d'un tournoi, etc.)
On s'en parle mercredi aprèm.
financement
Géraldine- Nombre de messages: 117
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Nom russe: Géraldineskaia
Motivation: projet
Date d'inscription: 12/03/2009
Joseph- Nombre de messages: 155
Age: 17
Nom russe: Йосеф
Motivation: Asie.
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Effectivement il va falloir qu'on se bouge !
Louis- Nombre de messages: 52
Age: 17
Nom russe: Igor
Motivation: si on te demande tu diras que tu sais pas
Date d'inscription: 13/05/2009
joseph tape ta partie je fait la miénne on finit tout mercredi et on prend RDV jeudi ca te va ?
emma- Nombre de messages: 28
Age: 19
Nom russe: Petrouchka
Motivation: motivation
Date d'inscription: 11/06/2009
Salut à tous, suite à la réunion de samedi dernier et au fait qu'il nous fallait un budget dès que possible, Joseph et moi avons élaboré un buget très détaillé de tout le séjour, en essayant d'inclure tous les frais potentiels et les prix actualisés.
Première surprise: le budget est moins élevé que prévu 1350 euros par personne. Le tout en gonflant les prix des avions (marge nécessaire d'ici à ce qu'on réserve les billets, ils auront augmenté) ! Ceci dit, il n'inclut qu'une activité payante par étape dans la limite de 10 euros/personne. Le budget nourriture n'a bien sûr pas été négligé puisqu'un voyageur au ventre plein est un voyageur heureux !
Deuxième constat: un billet Moscou Irkoustsk en 3e classe coute 68 euros (selon le site way to russia) ! Trois fois moins que la seconde classe !! 366 USD soit 254 euros par personne ! C'est énorme et je vous laisse imaginer le nombre d'activité que ça élimine d'office. Bon ok c'est pas toujours agréable de voyager dans une longue cabine de 44 personne mais on sera 10 (donc on occupera 1/4 de la cabine!). Pas de problème pour les affaires puisque sur 10 personnes ,à priori il y en aura toujours au moins deux pour garder un oeil sur nos affaires. Enfin il parait qu'en été ces cabines sont beaucoup mieux aérées que les simples compartiments de 2e classe...et la deuxième partie du voyage en train est de toute façon en 2e classe. On a calculé le budget sur un voyage en 3e mais si tout le monde est contre, ça peut être révisé... avec la conséquence de devoir couper dans les autres dépenses. (vous l'avez compris, je soutiens corps et âme la 3e classe!)
Dernière remarque, évidemment, le choix des hôtels est un peu "arbitraire" mais on les a choisis car ils incarnaient un bon compromis entre prix, centralité et services (cuisine à disposition= moins de dépenses en nourriture pour l'étape, point internet, location de vélos, petit déj inclus ..). De même pour les activités, on s'est basé sur les Mosplan et autres Péplan d'Alexandre dans la limite de 10 euros.
Elles pourront éventuellement être modifiées selon les voeux de tout le monde. Pour l'expédition sur la grande muraille, elle apparait comme difficile (mais pas si chère) si on ne reste que 4 jours. On n'a pas mis de date de retour précise. Le jeudi 26 ou le samedi 28, les prix des avions pour Paris (avec Aeroflot) sont moins chers. A voir...
Première surprise: le budget est moins élevé que prévu 1350 euros par personne. Le tout en gonflant les prix des avions (marge nécessaire d'ici à ce qu'on réserve les billets, ils auront augmenté) ! Ceci dit, il n'inclut qu'une activité payante par étape dans la limite de 10 euros/personne. Le budget nourriture n'a bien sûr pas été négligé puisqu'un voyageur au ventre plein est un voyageur heureux !
Deuxième constat: un billet Moscou Irkoustsk en 3e classe coute 68 euros (selon le site way to russia) ! Trois fois moins que la seconde classe !! 366 USD soit 254 euros par personne ! C'est énorme et je vous laisse imaginer le nombre d'activité que ça élimine d'office. Bon ok c'est pas toujours agréable de voyager dans une longue cabine de 44 personne mais on sera 10 (donc on occupera 1/4 de la cabine!). Pas de problème pour les affaires puisque sur 10 personnes ,à priori il y en aura toujours au moins deux pour garder un oeil sur nos affaires. Enfin il parait qu'en été ces cabines sont beaucoup mieux aérées que les simples compartiments de 2e classe...et la deuxième partie du voyage en train est de toute façon en 2e classe. On a calculé le budget sur un voyage en 3e mais si tout le monde est contre, ça peut être révisé... avec la conséquence de devoir couper dans les autres dépenses. (vous l'avez compris, je soutiens corps et âme la 3e classe!)
Dernière remarque, évidemment, le choix des hôtels est un peu "arbitraire" mais on les a choisis car ils incarnaient un bon compromis entre prix, centralité et services (cuisine à disposition= moins de dépenses en nourriture pour l'étape, point internet, location de vélos, petit déj inclus ..). De même pour les activités, on s'est basé sur les Mosplan et autres Péplan d'Alexandre dans la limite de 10 euros.
Elles pourront éventuellement être modifiées selon les voeux de tout le monde. Pour l'expédition sur la grande muraille, elle apparait comme difficile (mais pas si chère) si on ne reste que 4 jours. On n'a pas mis de date de retour précise. Le jeudi 26 ou le samedi 28, les prix des avions pour Paris (avec Aeroflot) sont moins chers. A voir...
emma- Nombre de messages: 28
Age: 19
Nom russe: Petrouchka
Motivation: motivation
Date d'inscription: 11/06/2009
Comme le forum ne remet pas le tableau du budget correctement en forme dans le message, je l'enverrai par mail.
emma- Nombre de messages: 28
Age: 19
Nom russe: Petrouchka
Motivation: motivation
Date d'inscription: 11/06/2009
Un petit complément sur le calendrier potentiel du voyage...à débattre !
Calendrier prévisionnel des étapes.
Calendrier prévisionnel des étapes.
| Date | Lieu |
| Mer 4.08 | Départ de Paris Arrivée Moscou 20h |
| Jeu 05.08 | Visite Moscou |
| Ven 06.08 | Visite Moscou |
| Sam 07.08 | Visite Moscou |
| Dim 08.08 | Départ de Moscou vers 23h |
| Lun 09.08 | Train |
| Mar 10.08 | Train |
| Mer 11.08 | Train |
| Jeu 12.08 | Arrivée vers 14h à Irkoutsk |
| Ven 13.08 | Lac Baïkal |
| Sam 14.08 | Lac Baïkal |
| Dim 15.08 | Lac Baïkal |
| Lun 16.08 | Lac Baïkal |
| Mar17.08 | Lac Baïkal |
| Mer 18.08 | Retour Irkoutsk |
| Jeu 19.08 | Visite Irkoutsk |
| Ven 20.08 | Visite Irkoutsk Départ du train vers minuit |
| Sam 21.08 | Train |
| Dim 22.08 | Train Arrivée dans l’aprèm du train à |
| Lun 23.08 | Visite Beijing |
| Mar 24.08 | Visite Beijing |
| Mer 25.08 | Visite Beijing |
| Jeu 26.08 | Visite Beijing Départ dans la soirée de l’avion pour Paris ? (362 euros avec Aeroflot) |
| Ven 27.08 | Départ dans la soirée de l’avion pour Paris ? (412 euros avec Aeroflot) |
| Sam 28.08 | Départ dans la soirée de l’avion pour Paris ? (350 euros avec Aeroflot) |
emma- Nombre de messages: 28
Age: 19
Nom russe: Petrouchka
Motivation: motivation
Date d'inscription: 11/06/2009
| Dépenses | Recettes |
| Transports : | Subventions |
| Avion : o Paris-Moscou : 145 euros/pers x 10 = 1450 euros o Beijing- Paris : 403 euros/pers x 10 = 4030 euros Total avion : 548 euros/pers soit 5480 euros | - Conseil général : § 360 euros/pers 360 x 10 = 3600 - Bénéfices engrangés des ventes ponctuelles § Préparation de goulasch de pour la mairie lors de la convention jeu de rôle du SMJ le 20 novembre 2009 : 260 euros nets (à vérifier auprès d’Elise) - Bénéfices expectatifs de ventes ponctuelles (Madelon, brocante…) § 100 euros/pers 100x 10 = 1000 euros - Participation personnelle : § Variable à ajuster selon les gains à venir et les variations de budget etc… |
| - Train : o Moscou-Irkoutsk : 3e classe: 68 euros/pers = 680 euros o Irkoutsk-Beijing : 2e classe: 153 euros/pers = 1530 euros Total train : 221 euros/pers soit 2210 euros | |
| - Transports locaux : Moscou o Trajet aéroport de Sheremetyevo- Auberge : § 6 euros + 50 centimes = 6.50 euros/pers x 10 = 65 euros o Déplacements dans Moscou : § 6 carnet de 20 tickets : 5.50 x 6 = 33 euros --> 1 carnet de 20 ticket = 2 trajets/pers --> Base de 3 trajet/per/jours pour 4 jours pleins o Trajet auberge/gare transsibérien : §1 carnet de 10 tickets : 3.50 euros Total déplacements Moscou : 10 euros/pers soit 101.10 euros | |
| Irkoutsk : o Trajet gare ferroviaire-lieu de rdv départ des navettes N.G (aller): 0.23 euros/pers x 10 = 2.30 euros o Trajet aller Irkoutsk- Nikita’s G. : 18 euros/pers x 10 = 180 euros -->Départ direct après être arrivés du train par les minibus de la N.G (transport de nuit) o Trajet retour Nikita’s G.- Gare ferrovière : 7 euros/pers x 10 = 70 euros o Trajet gare routière-auberge et auberge-gare ferroviaire (retour) : § 0.23 euros/pers x 10x 2 = 4.60 euros -->Beaucoup de trajets peuvent se faire à pied (pour les visites) Total déplacements Irkoutsk : 25.7 euros/pers soit 257 euros | |
| Beijing : o Métro : 0.20 euros x 8 x 10 x 4 = 64 euros --> 20 centimes/trajet - base de 10 déplacements/jour/pers o Trajet gare ferroviaire- Auberge : en métro : 0.20 euros x 10 = 2 euros o Trajet Auberge- Aéroport : 0.20x 10 + 2.50x 10 (navette) = 27 euros Total déplacements Beijing : 93 euros | |
| Total dépenses Transports: 8140 euros soit 814 euros/pers | |
| Hébergement : base du meilleur rapport qualité/prix | |
| - Moscou : 5 nuits o Godzilla’s Hostel : 17 euros/nuit/pers : § 17 x 5 x 10 = 85 euros/pers soit 850 euros - Irkoutsk : 2 nuits o Amdiral Hostel : 12 euros/nuit/pers : § 12 x 2 x 10 = 24 euros/pers soit 240 euros | |
| - Lac Baïkal : 5 nuits o Nikita’s Guesthouse : 20 euros/nuit/pers (en pension complète) § 20 x 5 x 10 = 100 euros/ personne soit 1000 euros | |
| - Beijing : 4 nuits o Beijing Downtown Bac Packers Accomodation(petit déjeuner inclus) Dortoir 8 lits : 5 euros/ nuit/pers Dortoir 3 lits : 7 euros/nuit/pers § (5 x 4 x 8 + (7x 4 x 2) = 160 + 56 = 216 euros | |
| Total dépenses hébergement : 2306 soit 230.6 euros/pers | |
| Nourriture : | |
| - Moscou : base de 10 euros/ jour/ pers --> Le Gozilla’s Hostel possède une cuisine (soir et matin) : compter 3 euros/repas max. -->Si repas dehors : environ 5/6 euros § 10 x 4 x 10 = 40 euros/ personne soit 400 euros | |
| - Irkoutsk : base de 10 euros/jour/pers --> Le Admiral’s Hostel a une cuisine : 3 euros par repas --> Repas dehors : 5 euros §10 x 2 x 10 = 20 euros/ personne soit 200 euros | |
| - LacBaïkal : pension complète incluse au Nikita’s Guesthouse | |
| - Beijing : base de 6 euros/jour/pers -->LeBeijing Downtown Bac Packers Accomodation inclut un petit déjeuner --> Repas dehors 2/3 euros §6 x 5 x 10 = 30 euros/pers soit 300 euros | |
| - Dans le train : base de 9-10 euros par jour o Trajet Moscou Irkoutsk : 10 repas pris dans le train entre le 9 au matin et le 12 au matin. Moyenne de 3 euros /repas/personne. §3X 10 x 10 = 30 euros par personne soit 300 euros. o Trajet Irkoutsk-Beijing : 5 repas pris dans le train entre le 21 au matin et le 22 au midi. Moyenne de trois euros/jour/pers. §3 x 5 x 10 = 15 euros/personne soit 150 euros | |
| Total dépenses nourriture : 1350 euros soit 135 euros/pers | |
| Activités : Base de 10 euros d’activités payantes par étape | |
| - Moscou : o Musée d’histoire russe et cathédrale Basile le bienheureux §5.50 x 10 = 55 euros o Parc Gorki : §2x 10 euros = 20 euros - Irkoutsk :pas d’activité payante | |
| - Lac Baïkal :une excursion organisée par N.G §12 x 10 = 120 euros | |
| - Beijing : o Cité interdite : §6 euros x 10 = 60 euros o Palais d’été : §5 euros x 10 = 50 euros | |
| Total dépense activités : 305 euros soit 30.5 euros/pers | |
| Dépenses autres : | |
| - Visas : o Chine Russie : 35 euros/pers/pays §35 x 10 x 2 = 700 euros o Mongolie : 60 euros/pers §60 x 10 = 600 euros - Trousse de premiers soins §80 euros | |
| Total dépenses autres : 1380 soit 138 euros/pers | |
| | |
| TOTAL DEPENSES : 13481 euros soit 1350 euros par personne | TOTAL RECETTES 13481 (à ajuster progressivement) |
Louis- Nombre de messages: 52
Age: 17
Nom russe: Igor
Motivation: si on te demande tu diras que tu sais pas
Date d'inscription: 13/05/2009
Super travail , vraiment impressionnant bravo a Vous deux...
Juste j'emet une petite reserve pour la 3eme classe pdt 4j de Moscou a Pékin, Perso ca me tente moyen c'est vraiment indispensable ?
En tout cas super TAF
Juste j'emet une petite reserve pour la 3eme classe pdt 4j de Moscou a Pékin, Perso ca me tente moyen c'est vraiment indispensable ?
En tout cas super TAF
Géraldine- Nombre de messages: 117
Age: 34
Nom russe: Géraldineskaia
Motivation: projet
Date d'inscription: 12/03/2009
super! il va falloir peaufiner un tout petit peu.
Pourquoi le visa en mongolie? il vaut mieux prendre le transmongolien que le transmandchourien?
80€ le budget santé? pouvez-vous le détailler? pour combien de personne? (pour 10 certainement pas).
Un oubli : l'argent de poche, envie de s'acheter un souvenir, de téléphoner, d'écrire, de s'acheter une boisson, une pâtisserie, bref...l'argent de poche quoi. (il faut aussi mesurer l'impact au niveau du change, des taux appliqués, etc.)
En terme de recettes, vous occultez les aides de la ville et mettez en avant le conseil général...il faut qu'on vérifie ce que va apporter le CG, d'autant que votre projet n'a plus de dimension de citoyenneté ni de solidarité.
Au bout du compte, il vaut mieux avoir plus de recettes et ajouter des activités sur place ainsique d'avoir un marge financière pour être à l'aise lors du séjour plutôt que prévoir juste et se retrouver dans des galères financières pendant le séjour.
Je vous félicite, c'est un bon travail, en tout cas le plus aboutit jusqu'ici.
Pourquoi le visa en mongolie? il vaut mieux prendre le transmongolien que le transmandchourien?
80€ le budget santé? pouvez-vous le détailler? pour combien de personne? (pour 10 certainement pas).
Un oubli : l'argent de poche, envie de s'acheter un souvenir, de téléphoner, d'écrire, de s'acheter une boisson, une pâtisserie, bref...l'argent de poche quoi. (il faut aussi mesurer l'impact au niveau du change, des taux appliqués, etc.)
En terme de recettes, vous occultez les aides de la ville et mettez en avant le conseil général...il faut qu'on vérifie ce que va apporter le CG, d'autant que votre projet n'a plus de dimension de citoyenneté ni de solidarité.
Au bout du compte, il vaut mieux avoir plus de recettes et ajouter des activités sur place ainsique d'avoir un marge financière pour être à l'aise lors du séjour plutôt que prévoir juste et se retrouver dans des galères financières pendant le séjour.
Je vous félicite, c'est un bon travail, en tout cas le plus aboutit jusqu'ici.
emma- Nombre de messages: 28
Age: 19
Nom russe: Petrouchka
Motivation: motivation
Date d'inscription: 11/06/2009
On mis 60 euros pour le visa mongol (visa de transit= 60 euros alors que visa de visite = 25 USD ! - étrange...-)
Pour le budget santé: on a pris le prix indicatif (sur doctissimo) d'une trousse de soin pour les régions tropicales (aucune idée de combien de trousses on a besoin). Je crois que pour l'assurance rapatriement, il faut voir individuellement comment ca se présente.
Sinon pour les recettes, je n'avais aucun élément précis sur lequel me baser donc effectivement, c'est vraiment au pif (avec deux trois indications après la réunion de samedi) ! J'ai pris la participation personnelle comme variable pour ajuster l'équilibre du budget: plus on a de subventions et de bénéfices lors des ventes etc.., plus la participation personnelle se réduit (sur la base des activités choisies bien sûr).
Est ce que ce serait possible d'avoir quelques pistes sur les subventions potentielles auxquelles vous avez pensé ? Comme ça on pourra actualiser les recettes.
C'est un budget gonflé au niveau du transport aérien, mais sinon on a éliminé le "superflu", au niveau des activités notamment (expédition sur la muraille etc..). Je dirais qu'on est à 120/130 euros de gonflage pour les billets d'avions, effectivement ça laisse peu de marge pour être à l'aise... Tous les prix sont actualisés au nouveau taux de change. Les prix de l'hébergement par contre viennent du Lonely Planet de 2008, donc ils ont probablement un peu augmenté.
Pour le budget santé: on a pris le prix indicatif (sur doctissimo) d'une trousse de soin pour les régions tropicales (aucune idée de combien de trousses on a besoin). Je crois que pour l'assurance rapatriement, il faut voir individuellement comment ca se présente.
Sinon pour les recettes, je n'avais aucun élément précis sur lequel me baser donc effectivement, c'est vraiment au pif (avec deux trois indications après la réunion de samedi) ! J'ai pris la participation personnelle comme variable pour ajuster l'équilibre du budget: plus on a de subventions et de bénéfices lors des ventes etc.., plus la participation personnelle se réduit (sur la base des activités choisies bien sûr).
Est ce que ce serait possible d'avoir quelques pistes sur les subventions potentielles auxquelles vous avez pensé ? Comme ça on pourra actualiser les recettes.
C'est un budget gonflé au niveau du transport aérien, mais sinon on a éliminé le "superflu", au niveau des activités notamment (expédition sur la muraille etc..). Je dirais qu'on est à 120/130 euros de gonflage pour les billets d'avions, effectivement ça laisse peu de marge pour être à l'aise... Tous les prix sont actualisés au nouveau taux de change. Les prix de l'hébergement par contre viennent du Lonely Planet de 2008, donc ils ont probablement un peu augmenté.
emma- Nombre de messages: 28
Age: 19
Nom russe: Petrouchka
Motivation: motivation
Date d'inscription: 11/06/2009
hum, j'ai oublié de finir ma première phrase (entre temps j'ai fait un cake aux olives...). Donc on a compté le visa mongol parce que les trains indiqués sur le site way to russia sur lesquels on a pris les prix ne précisaient pas s'il s'agissait du transmandchourien ou du transmongolien. Apparemment, l'itinéraire le plus emprunté en été passe par la Mongolie et comme les 3e classes pour ces trains n'existaient pas, on s'est dit que c'était peut être des trains bourrés de touristes dédaignant la 3e classe qui donc prenaient l'itinéraire passant par la Mongolie.
C'est plus un poste au cas où quoi...
C'est plus un poste au cas où quoi...
Géraldine- Nombre de messages: 117
Age: 34
Nom russe: Géraldineskaia
Motivation: projet
Date d'inscription: 12/03/2009
ok, donc il va falloir vérifier l'opportunité du transmongolien plutôt que transmandchourien car cela économiserait le prix d'un visa. Concernant les prix "gonflés" des vols, je n'ai pas l'impression que ces prix soient vraiment gonflés d'autant que plus les billets sont pris tôt, plus ils sont bon marchés. ils sont donc susceptibles d'augmenter à moins de les prendre en dernière minute (ce qui ne sera pas le cas pour vous...).
Santé et argent de poche à ré-évaluer.
Sinon, l'aide de la ville pour les fontenaysiens pourrait être de 160 € par jeune (par contre nous attendons des nouvelles du conseil général, car leur baisse budgétaire sera certainement répercutées sur le financement des vacances des jeunes...).
Santé et argent de poche à ré-évaluer.
Sinon, l'aide de la ville pour les fontenaysiens pourrait être de 160 € par jeune (par contre nous attendons des nouvelles du conseil général, car leur baisse budgétaire sera certainement répercutées sur le financement des vacances des jeunes...).